smilegorynych: (эмоции)
[personal profile] smilegorynych
...до дыбра всё ж не доведёт. Потому как источник - вполне официальный. "Ухо Москвы".
Джордж Джорджиевич Буш пожурил Турцию за геноцид армян, при этом даже ни разу не употребив слова "геноцид". Турция жестоко обиделась и отозвала своего посла. Конечно же, Джордж Джорджиевич, а вместе с ним и его страна - воплощённая святость, особенно в Хиросиме, Ираке и Югославии. Но это - так, в скобках. Я-то всё больше - о геноциде.
Геноцид в буквальном переводе - уничтожение рода.
Это когда миллионы людей вырезают кривыми ножами. Семьями. Сёлами. Городами. Это когда детей распиливают пополам, положив их на колени связанных отцов. 
И даже не это главное.
Самый чудовищный геноцид - тот, что в мозгах. Жизнь индивида либо нации без тени покаяния, без намёка на сострадание, жизнь, мотивированная невиданным и абсолютным чувством собственной правоты: усрусь, но не покорюсь.  (Простите. ) 
Турки - они что, уверены, что только ТАК можно сохранить какое-то уважение и какую-то репутацию? А какую, на хрен, репутацию?!!
В 1916 году мой прадед-грек Димитриос с женой и детьми бежал из Трапезунда. От турецких кривых ножей.
Поселился в России. Жили хорошо, но недолго. 
В 1942-м Димитриос и его жена Елена умерли с голоду, а их сын Спиридон - был взят в плен в Харьковском котле и умер в концлагере. 
После войны его вдова Мария (моя бабушка) прятала детей в погребе - это уже по поводу сталинского геноцида, чтобы детей-полукровок не отняли и не увезли в товарных вагонах в Северный Казахстан. Дети - мой отец и его брат, Дмитрий и Игорь - выжили. Повезло.
Ребят, это всё к чему? К тому, что я - НЕНАВИЖУ - захватчиков и агрессоров всех мастей. Особенно - тех, кто не желает каяться. У меня по каждому такому факту закипает кровь - точнее, её греческая кварта. Я - генетическая жертва геноцида, и это обстоятельство - одно из ключевых, из тех, что формируют мировоззрение и саму мою жизнь.
Но вот что думаю: а ну как если мой прадедушка был бы сыном турецкоподданного? Неужели я бы тоже вопила и улюлюкала - хрен вам, армяне, греки и прочие! Никаких, мол, извинений!
Оооооооооооо боги-боги. Где мой кривой нож...

Date: 2007-10-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hren-sobachich.livejournal.com
Авторитетно, как жывотный жывотному, заявляю: выживает - сильнейший. Вот это животное начало и правит человеком (который, по сути, животное)
Более того, скажу: страх и ненависть к захватчику - тоже животное чувство.
До уровня покаяния, в котором наверняка есть что-то очень человеческое, человеки не доросли. И вряд ли дорастут.

Date: 2007-10-12 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pshol-ty.livejournal.com
Я в дипломатических терминах не сильна, поэтому не понимаю, зачем третьей стороне вообще это надо - признавать геноцид. Мне кажется, было бы логично, если бы его признали турки. Но большинство тамошнего малообразованного населения вообще не в курсе. Остальные обещают порезать тех, кто будет досаждать им напоминаниями об этой неприятной старой истории... Я верю знающим людям, которые говорят, что настоящий ислам - мудрая и гуманная религия. Жаль, что этот настоящий ислам хранится где-то в палате мер и весов, а в жизни мы видим то что видим - зловещую грубую силу, которая оказывается выше всех законов. Наверное, нас должно радовать уже то, что Турция ушла в несознанку, а не заявила: "Резали и гордимся этим!".
Мне доводилось беседовать с армянами о турецкой резне. Так вот, у них эта рана так и не зажила, молодёжь говорит об этом так, будто сами там были... и этим отличаются от греков. Мне интересно - почему?
И напоследок. Штрих.
Когда мы с Пасей были там, то посетили город Мирра, родину Николая Чудотворца. Там на площади стояла статуя, изображавшая святого с книгой в руке. Так вот, теперь её нет. Вместо неё раскорячился пузатый Санта Клаус. Не могу сказать, что меня это сильно задело, возмутило или оскорбило. Но мне это кажется точным ответом на вопрос, какие из турок европейцы.

Date: 2007-10-12 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pshol-ty.livejournal.com
Про исконные земли они загнули. Эдак чёрт знает что может начаться.

Date: 2007-10-12 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
но это же - медицинский факт!

Date: 2007-10-12 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pshol-ty.livejournal.com
Я чисто про землю - потерянного не воротишь. А то не миновать великого переселения народов.

Date: 2007-10-12 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
Ну до такого нигде не может дойти, тк существуют положения статуса кво. И всё это так или иначе должно соблюстись в виде уже существующего положения вещей.

Date: 2007-10-12 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pshol-ty.livejournal.com
Что меня действительно убивает - комменты в других местах, где это обсуждают. Там до сабжа никому дела вообще нет - со знанием дела обсуждают, какие америкосы тупые агрессоры...

Date: 2007-10-12 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
а мы, люди, существа весьма простые. Хотя и многоклеточные.

Date: 2007-10-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] budimir.livejournal.com
Об этой конкретной истории я знаю мало. Но вся история человечества такова, что международные встречи должны проходить в формате прощёного воскресения, где одни народы говорили бы другим: «простите нас, ради бога». А те отвечали бы им: «это вы нас, бога ради, простите».

Недурно было бы совсем.

Date: 2007-10-13 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
мне кажется, это - оптимальная форма жизни человечества.

Date: 2007-10-13 07:25 am (UTC)

Date: 2007-10-13 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] vespro.livejournal.com
Что вам сказать... У меня муж - армянин, поэтому...
А сама я готова была бы просить прощения, например, у прибалтов. Если бы речь шла о русских, а не СОВЕТСКИХ захватчиках.

Date: 2007-10-13 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
спасибо!!!
А за прибалтов - отдельное (тут тоже много личного, но мне удалось попросить у них прощения за давние соседские отношения. И они - тут же радостно простили. И как же нам с ними вместе было хорошо! )

Date: 2007-10-13 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] vespro.livejournal.com
Понимаю вас :)))

С прибалтами есть легкая проблема только в том, что власть, творившая безобразие там, творила его тут в тройном размере. Но просить друг у друга прощения нам точно надо.

Date: 2007-10-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com

"Извините, что я у вас убил дедушку лопатой! У самого-то себя - аж восемь дедушек убил! Думаете, мне, такому, легко?!"








Date: 2007-10-13 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] vespro.livejournal.com
Вот чтобы такого не было, надо, наверное, брать на себя ответственность за все. Но ТРУДНО.

Date: 2007-10-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
квинтэссенция христианства. Которого так и не случилось.

Date: 2007-10-13 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] vespro.livejournal.com
Вы знаете, это иногда помимо нашей воли происходит.

Date: 2007-10-14 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 444anna.livejournal.com
Поразительно, с чего бы это Буш вчем-то Турцию упрекает?
Видимо решил, что Америка и в геноциде должна держать монополию.
Уж что от Сербии оставили "миротворческие силы", на то "есть божий Суд, наперсники разврата!"
Турки всегда отличались особой жестокостью и дурным нравом, отвратительная страна - я никогда туда не поеду, так же как и в Эстонию.
Но геноцид бывает и другой, не такой, когда детей режут - это явный, у нас идет просто тихая зачистка Москвы под дополнительные торговые площади, которые освободят старики, работавшие на благо своей страны, которые к досаде Лужка -строителя вымирают слишком медленно. Это такой геноцид, который не всякому придет в голову так назвать.Но это он самый и есть!

Date: 2007-10-15 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
Так или иначе, но за всё совокупное время человечества практически каждый народ натворил злодеяний. Вопрос - лишь в сроке их годности...
всё это надо каким-то образом прочувствовать и осмыслить не с точки зрения "кто виноват", а с точки зрения "я больше не буду!"

Date: 2007-10-15 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kemenmelde.livejournal.com
Об этой истории совсем неизвестно. Грустно.
Почему я об этом ни разу нигде не слышала? Потому, что в Сибири нет греков и армян? - врядли.
Потому, что мало читаю и не знаю историю? - странно... всё свободное время посвещаю чтению.
Я очень удивилась, если где про это и слышала, так только пару незаметных строк
А про геноцид греков я почему-то думала, что это было лет 1000 назад ((

Date: 2007-10-16 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
Сперва Турция завоевала Балканский полуостров - не только греков, но и ещё кучу народов. Потом, процарствовав там несколько сотен лет, не без помощи России была оттуда выперта. Но в ХХ веке началась новая резня. Армянам, конечно, досталось больше, чем грекам.
Есть вещи общеизвестные, такие, что весь мир не мог не содрогнуться - например, то, что творили фашисты с евреями. Но тогда и там это было поставлено столь чудовищно-технологно, что масштабы потрясли всех без исключения. Или - новейшее оружие США в виде атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму. Об этом тоже узнали все.
А у греков счёт погибших шёл не на миллионы, а на десятки тысяч. Как ни печально, всё дело в количестве убитых. Арифметика. А вот - ссылка на подробности:
http://olga-1821.livejournal.com/48148.html#cutid1
Раз не признали всего, что натворили, не покаялись, - значит, можно ждать новых прецедентов. В любой момент.

Profile

smilegorynych: (Default)
smilegorynych

February 2013

S M T W T F S
     12
34 5 678 9
10111213141516
17181920212223
2425262728  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios